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Tutoriels GWShop | FAQ | Règles estimations | Règles achats

#1 07-05-2006 15:40:17

Dame Amiana
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[TUTO] Les requis, comment ça marche..

Bonjour,
Un autre message explicatif, qui mettra fin à grand nombre de rumeurs colportées. Prenez le temps de le lire, et j'espère qu'un jour on ne fera plus la chasse aux armes en disant qu'une arme X ne fait pas de dégâts car elle a un requis élevé. Acheteurs d'armes à faibles requis, et gonfleurs de prix pour faibles requis, prenez le temps de le lire !

Donc parlons en :

- Un requis détermine à partir de quel moment vous ferez les dégâts de l'arme tels qu'ils sont affichés dans ses caractéristiques
- Avoir plus de points investis que le requis n'augmente PAS les dégats de l'arme
- Avoir des points en dessous du requis (même requis -1) donnera à votre arme la tranche de dégât la plus faible, soit 2-3.

Bon c'est pas fini !

Points investis    Pourcentage de dégats de l'arme
0 - - - - - - - - - 35,60%
1 - - - - - - - - - 38,60%
2 - - - - - - - - - 42%
3 - - - - - - - - - 45,90%
4 - - - - - - - - - 50%
5 - - - - - - - - - 54,50%
6 - - - - - - - - -. 59,50%
7 - - - - - - - - - 64,80%
8 - - - - - - - - - 70,70%
9 - - - - - - - - - 77,10%
10 - - - - - - - - - 84,10%
11 - - - - - - - - - 91,70%
12 - - - - - - - - - 100%
13 - - - - - - - - - 104%
14 - - - - - - - - - 107%
15 - - - - - - - - - 111%
16 - - - - - - - - - 115%


Imaginons que vous avez une hache avec un requis de 8.
Une hache 6-28 (req. 7).
Si vous mettez 7 en maîtrise de la hache, vous ferez des dégâts de la tranche 6-28 (car vous aurez atteint le requis), mais à 64,80% de ces dégâts. Et oui ! Donc vous ferez des dégâts de la tranche 4 -19 (en arrondissant).
Si vous voulez faire des dégâts de la tranche 6-28, il vous faudra mettre 12 points dans l'arme concernée.

En gros, à chaque fois, il faut "atteindre" le requis, avant de pouvoir s'intéresser au tableau précédent, qui ne concerne que les dégâts dans le cas d'une arme portée avec le requis atteint.

Et si on a une arme avec un requis supérieur à 12 ?
Cette mesure a été créée pour que ces armes soient portées uniquement par la classe première de la caractéristique liée. C'est tout. De ce fait, une arme avec un requis de 13, ne pourra être exploitée que par un guerrier, car sinon on aurait 12 points au maximum et on fera des dégâts insignifiants.

Pourquoi les armes à faible requis sont plus chères ?
C'est juste parcequ'elles peuvent être portées par des personnages dont la caractéristique liée à l'arme appartient à la seconde profession.

De ce fait, pour éviter toutes les rumeurs qui circulent :
- Une arme avec un faible requis ne fait pas plus de dégâts qu'une autre arme, avec un requis plus élevé. Seuls les points investis comptent.
- Si on veut faire du dégât avec une arme de corps à corps ou un arc, il faut toujours penser à investir le maximum de points. De 16 à 12; et pas en dessous, sinon oubliez vos dégâts.

Enfin, si vous voulez faire vos calculs, et que vous ne voulez/pouvez pas utiliser mon fichier Excel,
http://www.guildwarsguru.com/calculators/guru_armor.php

Dernière modification par darksunny (01-05-2007 21:01:17)


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#2 21-05-2006 16:47:10

Anarchiste Lords
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

chose que je dessaprouve totalement le requis pour moi n'a rien a voir avec les degats...

j'ai un arc de tempete requis 11 et un arc de demi lune req 9 avec tout les deux les memes bonus.... les degats sont exactement les memes

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#3 21-05-2006 19:25:39

Thanar
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Anarchiste Lords a écrit:

chose que je dessaprouve totalement le requis pour moi n'a rien a voir avec les degats...

Ben oui, c'est aussi les conclusions de Dame Amiana...


http://img367.imageshack.us/img367/593/pandarq0.png

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#4 21-05-2006 19:28:58

Dark Sidioos
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Je pense que la reponse de Lord est en rapport avec le tableau des %. Que je trouve egalement faux. Il suffit de se rendre sur les punching ball des iles antagonistes pour s'en rendre compte.

Le requis indique juste à partir de quand on obtient les degats annoncés sur l'arme. Que l'on soit au dessus de ce requis ne change rien.


http://img262.imageshack.us/img262/8022/bannierefinie2gx1.png

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#5 21-05-2006 20:18:34

Anarchiste Lords
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Dark Sidioos a écrit:

Je pense que la reponse de Lord est en rapport avec le tableau des %. Que je trouve egalement faux. Il suffit de se rendre sur les punching ball des iles antagonistes pour s'en rendre compte.

Le requis indique juste à partir de quand on obtient les degats annoncés sur l'arme. Que l'on soit au dessus de ce requis ne change rien.

c'est exact ayant deja vu se tableau bon nombre de fois

Dernière modification par Anarchiste Lords (21-05-2006 20:19:04)

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#6 09-07-2006 19:33:28

kwaio
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Je n'ai pas compris, je l'avoue.
A quoi sert le requis si tout arme nécéssite 12points pour faire 100% des dégats de sa tranche ?
Je suis perdu...


http://marmot.gruk.org/Signature.php?S=3&P=kwaio.jpg
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#7 10-07-2006 01:04:05

Aarhus
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Si j'ai bien compris le tableau, le pauvre gars qui vient de commencer le jeu et qui à les armes de bases (même si elle ne nécessitent aucun requis) et n'a pas de point dans aucune compétence (forcement, il est level 1) fera des dégats entre ... 1 et ... 1 ??? Je dois avouer que je ne comprend pas trop là ...


Floriana de Lumlame
Fondatrice de L'Ordre des Templiers

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#8 10-07-2006 01:47:39

Dame Amiana
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Oui, il fait des dégâts moyens ! Mais si tu regardes les armes de début du jeu... elles ont des requis très bas, voire pas du tout smile


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#9 10-07-2006 09:41:00

kwaio
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

JE n'ai toujours pas compris.
Honte à moi.


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#10 10-07-2006 11:31:31

Dame Amiana
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Et bien vu que les armes de base n'ont aucun requis, elles font directement les dégâts affichés sur leur description ! C'est plus clair ?


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#11 02-08-2006 20:21:42

zoupoutourou
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Donc, si j'comprends (plus ou moins) ...

Cela signifie que si j'ai des dagues 7-17 (req.9) que j'ai 16 pts en maîtrise de la dague je ferai ... euh ...beh (7-17)x 125% = 8,75 - 21.25 ? sad

Trop cool roll

^^

...

Donc le requis ne modifie pas les points de dégats pour tout joueur gardant X (nombre maximum) pts dans un compétence liée à une arme !

Sachant que les points de dégâts des différentes armes sont les mêmes ...

C'est bien celà ?


J'vous embrouille ... OUBLIEZ CA big_smile MDR ^^

Dernière modification par zoupoutourou (25-12-2006 02:24:31)


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#12 02-09-2006 11:47:30

Amras
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Dame Amiana a écrit:

- Avoir plus de points investis que le requis n'augmente PAS les dégats de l'arme

Ca veut dire qu'une épée requi 12 fera + de degats qu'une requi 8 si on en croit le tableau ??
Ehh mais c'est injuste ça !


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#13 02-09-2006 11:57:01

Azurith
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Yo

Amras a écrit:

Ca veut dire qu'une épée requi 12 fera + de degats qu'une requi 8 si on en croit le tableau ??
Ehh mais c'est injuste ça !

Tu n'as rien compris apparement (pourtant Dame Amiana explicite clairement dans tous ces topics)

Dame Amiana a écrit:

- Avoir plus de points investis que le requis n'augmente PAS les dégats de l'arme

Si tu as 2 épées, une requi 8 et l'autre requi 12 tu feras les même nombre de dégâts avec les 2 épées si tu as 16 en caractéristique maîtrise de l'épée... Voilà j'espère t'avoir bien expliqué par cet exemple wink


Azurith est à la retraite cool Big Kiss bien baveux de la part d'un Nain (Rancunier) wink
Les skins des armes non-vertes !!!

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#14 02-09-2006 12:35:46

Amras
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Ok je crois que j'ai compris smile
En fait c'était seulement cette phrase qui me posait probleme.

En gros ça veut dire que......moué c'est vrai que c'est pas facile à expliquer :

Si on compare une requi 7 et une requi 9 : on ne fera pas les degats de la tranche indiqué en mettant simplement le requis.
Donc en fait elle voulait juste dire que un requi 7 ne fera jamais plus de degats q'un autre requi ( si on met autant de points bien sur)


C'est que sa phrase me faisait croire qu'une fois le requi atteint on ne pouvait pas faire plus de degats.


Merci beaucoup pour ces infos Dame Amiana !!

Dernière modification par Amras (02-09-2006 12:37:42)


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#15 02-09-2006 12:56:46

Kurtyn
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Bien compliqué pour un req... Mettez douze et vous serez tranquille :P


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Recrutement des [Gold] ouvert! PvE/PvP, pour joueurs mâtures et avec un minimum d'expérience!

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#16 02-09-2006 13:23:19

Kalana Nailo
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Merci encore big_smile

Comme l'a dit Kurtyn 12 dans la carastéristique choisit et on est tranquille !


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#17 02-09-2006 15:16:47

Dame Amiana
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

En fait, à la base, c'est juste pour mettre fin à cette rumeur qui veut qu'une arme avec un requis "faible" se vende plus cher. Et surtout que le vendeur use de cet argument (finalement totalement discutable) pour gonfler le prix de son objet.


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#18 03-09-2006 17:49:17

matt
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

hmm J'ai cependant un petit doute, ton topic est parfaitement claire sauf que l'on ma toujours appris que si l'on possede 1 point de caractéristique au dessus du requis de l'arme on obtenait 2% de chance en plus de porté un coup critiques. ex:

hache 6-28 (req.9)  ---> vous avez 16 en maitrsie de la hache. roll

16-9= 7
7X2= 14%    Vous obtiendrez donc 14% de chance en plus de porté un coup critique. cool

Je voulais donc etre sur que ce que je croyais j'usque ici étais faut. A vous de me le dire. merci d'avance smile

Dernière modification par matt (03-09-2006 17:50:55)


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#19 03-09-2006 23:45:40

NecronWraith
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

C'est encore une rumeure pour faire monter le prix du low req....
C'est totalement faux ^^ Et c'est bien noramle ! Imagine les Assassins...roll


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#20 04-09-2006 02:16:47

Dame Amiana
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Coucou ! Une précision sur les critiques !

Alors un critique fait toujours 141% des dégâts max. de l'arme. (En gros, il faut multiplier les dégâts max de l'arme par √(2) )

La fréquence des critiques dépend d'énormement de paramètres : de votre niveau, du niveau de la cible, de l'arme que vous portez : épée, hache, marteau... Et des points investis dans l'arme en question !
On peut juste dire que si vous avez 12 points investis dans la maîtrise de ton arme, et que vous êtes niveau 20 ; et que vous frappez une cible niveau 1 ; vos chances de lui faire un critique sont proches de 100% (proches).

C'est pas fini ! Les critiques ne dépendent que des points investis ! Aucunement nécessaire donc de faire intervenir le requis de l'arme dans le calcul que tu as exposé ! Car la chance de faire un critique ne monte pas de 2% pour chaque point au dessus du requis, c'est une rumeur encore une fois, pour monter -injustement- les prix des objets à faibles requis.

Dans le cas d'un ennemi niveau 20 :
Parlons un peu des critiques :
Si vous frappez un ennemi en fuite, vous augmentez considérablement vos chances de faire un critique.

Pour connaître son pourcentage de faire un critique, il faut s'intéresser aux points qu'on a investi, indépendamment du requis de l'arme. En gros, avec chaque point en maîtrise de l'arme, on augmente les chances de critiques de 1.44% (sachant qu'à 0, on commence avec 1%). Ainsi avec 16 en maîtrise de l'arme, on a 23% de chance de faire un critique (c'est à chaque fois arrondi... en vrai c'est exactement 0.0144x + 0.0027 )

Un petit tableau des critiques :

Maitrise de l'arme | Pourcentage de chance de faire un critique
0 ------ 1.0%
1 ------ 2.4%
2 ------ 3.7%    
3 ------ 5.1%    
4 ------ 6.5%     
5 ------ 7.9%     
6 ------ 9.2%     
7 ------ 10.6%     
8 ------ 12.0%     
9 ------ 13.3%     
10 ------ 14.7%     
11 ------ 16.1%     
12 ------ 17.4%    
13 ------ 18.8%     
14 ------ 20.2%    
15 ------ 21.6%     
16 ------ 22.9%     


Une exception !
L'assassin qui a une caractéristique qui fait monter ses chances de faire un critique. Il faut donc additionner les points placés en coups critiques aux points investis en maîtrise de la dague.

Enfin, et pour conclure, je n'ai rien inventé ; Tu trouveras de plus amples informations sur GuildWiki (si tu n'es pas anglophobe) , et sur TGH et Guru.

Est-ce que tu as compris la nuance ? Si ça ne va pas, envoie moi un message privé ! Ou un mail, s'il faut.. Je serai absent quelques temps, mais dès mon retour on en rediscutera !


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#21 04-09-2006 10:20:06

Xaruth
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Merci pour ces precisions sur les critiques.
Justement, avec mon Assassine, en ne comptant que avec ses caracs d'assassin, j'arrivais a pas loin de 50% de critique (j'avoue ne plus savoir comment j'arrive a ce résultat). Donc, d'apres ton tableau, il faut que je rajoute egalement les critiques du aux points invetis dans la Maitrise de la Dague, a moins que ce ne soit deja compter dans mon premier calcul (uniquement si c'est clairement explicité dans la description IG des caracs) ?
Pourrait-on avoir un exemple de calcul de critique avec un A ?

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#22 04-09-2006 10:31:04

Amras
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

C'est pourant pas  compliqué....
Chaque maitrise en coups critiques donne 1% de chance supplémentaire il me semble (c'est écrit quand on laisse le curseur dessus)

Donc si tu as 12 en maitrise de la dague et 8 en coups critiques : 17.4% + 8% = 25,4 %

Mais comme Dame Amiana l'a dit, cela dépend de plusieurs paramètres, dont le niveau de ta cible...

En effet j'avais déjà remarqué que, sur l'ile, je faisais presque tout le temps un coup critique aux gardes affligés quand j'étais lvl 12, alors que contre les yétis, pas souvent...


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#23 04-09-2006 20:40:38

Xaruth
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Je viens de revoir mon perso. Je suis persuadé (mais je me trompe peut-être) qu'autrefois dans le descriptif de Maitrise de la dauge c'etait marqué que pour chaque point investi on avait 2% de chance de faire un critique. La je vois que c'est 2% de faire une attaque double.
Bref.... Avec une config suivante :
- Maitrise de la Dague : 16
- Attaques Critiques : 13
ça donne 23+13 = 36% de faire un critique.

Et avec Oeil critique, on gagne en plus 6%, ce qui amène a 42% de base de faire un critique ...

pas mal ....

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#24 04-09-2006 22:01:03

kwaio
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

J'ai relu et j'ai enfin compris.
reprenons l'exemple de départ
Avec de 0 à 6 en maitrise, l'arme fait 2-3 de degats.
avec 7 elle fait (6-28)*100/64.8
avec 12 : elle fait 6-28

J'ai bon?


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#25 04-09-2006 22:08:35

Dame Amiana
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Re: [TUTO] Les requis, comment ça marche..

Voilà, puisque tu auras seulement "7" en maîtrise de l'arme concernée.


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